●访谈嘉宾
魏 平：成都大学教授，成都大学基础音乐教育研究中心负责人。四川省九年一贯制音乐教材编委会成员，担任多所高校“国培”专家。主编（参编）《小学音乐、美术、艺术课程与教学论》《艺术与教学实施指南》等。
曲振巍：福建省厦门市音乐学校教师，教育部中华经典诵写讲骨干教师，参与厦门市重点课题《传承鼓浪屿音乐文化传统，构建音乐特色校园文化》，主编《狮子吼普通话训练指导》一书。
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中国教师报：近年来，相关部门出台多个文件推动学校美育工作，从培养德智体美劳全面发展的社会主义建设者和接班人的角度看，美育对学生成长和人才培养有哪些作用和价值？
魏平：从王国维谈美育的“无用之用”、蔡元培的“陶养感情”、李叔同的“人格教育”，到今天的“以美育人、以美化人、以美培元”，美育是一种情怀教育，大到家国情怀、民族情怀，小到个人的品质品格，以美润心、以美育德，最终都是人的教育。
在中小学，美育是贯穿所有课程之中的“大美育”：社会之美、自然之美、艺术之美、科学之美，等等。在审美素养中，审美知识是基础、审美能力是核心，而审美意识是美育之魂。铸中国魂、育中华精神，应该是美育对学生成长和人才培养的重要作用之一。
曲振巍：一个人能够分辨现实社会事物的美丑、懂得善恶，才能正确构建自己的生活。个人的内在精神和信念很重要，美育便是对人的内在精神的培养，它首先教会学生认识什么是美，然后让学生感受美，最后用正确的认识创造美。我想，这就是美育能带给学生的。
中国教师报：当下，中小学美育多以“正确理解”为目的，较少涉及对“高雅”“严肃”艺术的审美培养，有人说这是因为“学生听不懂”。两位老师怎么看？
魏平：音乐创作有“三度”：作者的角度、演奏（唱）者的角度、欣赏者的角度，大家都可以有自己独特的理解。实际上，个人的联想、想象与个人生活经验密切相关，就好像“一千个人眼中有一千个哈姆雷特”，对音乐的联想也是因人而异的。同理，中小学美育应给学生插上想象的翅膀，无须“正确理解”。正如中央音乐学院教授周海宏所说“音乐何须懂”。
中小学美育不是为了培养艺术家，而是为了提高学生的“审美与人文素养”，是陶冶情操、温润心灵的教育，是为了审美格调的养成。中小学美育“艺术基础知识基本技能+艺术审美体验+艺术专项特长”的教学模式，也重在学生核心素养和审美能力的提升。“艺术基础知识、基本技能”的“基础”定位也说明，没必要将学生带入更专业的领域，但学校社团可以选择有潜力的学生做专业提升训练。
曲振巍：中小学生美育首先是给学生点亮一盏灯，让学生先看清楚美育是什么，学生在看清楚、认识美之后才会感受美、内化美，进而创造美。
每个人的感受是不同的，正是这种不同才造就了千变万化的美。不过，中小学阶段美育是需要正确引导的，至于是否将学生带入专业领域，要根据学生的接受能力和实际情况来决定，毕竟对中小学生来说，全面发展是第一要务。
有一点我想提醒教师同人，美育工作不能小看和破坏孩子的想象力、感受力，教师不能将自己的感受灌输给学生，这种行为容易降低学生对美的感知力。
中国教师报：美育已纳入《深化新时代教育评价改革总体方案》，相关部门也将启动并稳步推进美育中考改革试点。在具体实施中，学校在对美育效果进行评价时需要注意什么？
魏平：学校对美育效果进行评价是教育的一大难题。现行中小学美育课程主要以艺术课程为主体，学校一般从基础指标、学业指标、发展指标三个维度来开展学生艺术素质测评。艺术素质测评是对美育评价的良好探索，但并不是全部。如何对“审美和文化素养”进行评价，怎样在评价中“探索增值评价，健全综合评价”，这是美育评价的焦点和难点。关于这一点，每所学校、每位教师都可以因地、因校、因人进行有益的探索。具体实施时可以遵循育人目标、美育规律，注重评价的动态性与多元化，坚守公平公正。
曲振巍：美育是一种内在精神教育。对学生的评价，不能只将艺术类课程的考试成绩作为唯一标准，还应该把学生的内在成长纳入评价体系。对于学生的成长而言，只有外在美是不够的，美育的目的就是培养一个人高尚的内在精神世界，所以对美育的评价不应是一通挑错后任其发展，而是深入思考后用新方式帮助孩子成长。
中国教师报：中小学教师如何利用现有资源开展美育，在传承中华优秀传统文化的同时进行美育创新？
魏平：中小学开展美育要注意：全面、全员、全程、全科、全方位进行；课堂、社团、活动、展演都是美育的主阵地。
一线教师在传承中华优秀传统文化的同时进行美育创新，一种是与他人比：人无我有、人有我新、人新我精，把传承中华优秀传统文化做精做实，让学生做传播者、传承者，这种难度较高，适合条件充分的学校；一种是与自己比：改进、填补、扩充、推广，做普及、推广、传承中华优秀传统文化的欣赏者、传播者。
曲振巍：美育创新方面我进行了一些探索，比如最近研究的一项课题是探索古诗词歌曲的教学方法。古诗词蕴含了宝贵的精神财富，但对中小学生来说，古诗词的创作年代久远，很难静下心体会诗词中的深远意境。于是，我和同事尝试以音乐歌曲创作为结合点，将经典的、易于学生理解的古诗词创作成流行歌曲，并编写成校本课程读本。随后我们又举行了古诗词歌曲音乐会，学生仿佛穿越到古代，一个个兴致勃勃。
中国教师报：两位老师都出版过著作，也曾基于课题研究或实践经验、现实问题来写作，对于一线教师来说，如何选择适合的写作方式和写作起点？
魏平：写作是音乐教师的痛点，我也不例外。高校教师必须做科研，我的写作从课题开始。由于有10多年的基础音乐教育实践经验，我的研究课题选择了自己熟悉的基础音乐教育领域，聚焦评价工具的开发研究。从立项申请到研究报告，最后获省政府教学成果奖，我和团队成员经历了不敢写、不会写，到敢写、愿意写的过程，逐渐把外部压力变成了内在动力。
我个人的写作经验是：分析身边的问题，寻找热点和焦点，从零开始，敢于挑战自己，终会发现另一个不同的“我”。
曲振巍：一线教师每天要备课、上课，如果是班主任，每天的班级管理工作也很繁杂，想要腾出大块时间写作不太现实，教师需要找到适合自己的方式去写作。但有一点需要注意的是，教师不要把写作想象得那么难，文无定法，可以从随笔、日记、课后反思开始。比如，在课上发现问题记下来，有什么新奇的点子和方法也随手记录下来，久而久之就会发现，一个一个问题得到解决的同时自己的写作能力也有所提高。
中国教师报：有人说，音乐教师的精神世界更感性，而写作却是一个需要理性思考的过程。这种思维方式之间的差异对两位老师的写作有影响吗？
魏平：狭义地说，音乐教师的确没有理工科教师的严谨思维和严密逻辑，从这个角度看，音乐教师的感性与写作的理性好像有点冲突。但广义来看，完全不冲突。文字是为人服务的表达工具之一，写作是为了表达和沟通，感性的人写出的文字是感人的、有温度的。理性的写作让感性的音乐教师开始静心思考，进而分析、追问；写作更是对感性的理性审视，古人言“乐而不淫，哀而不伤”即是对感性的理性控制。感性与理性好似一枚硬币的两面，让我们的思维更立体、更丰富。
曲振巍：我认为写作与音乐创作有异曲同工之处，那就是都需要用心、用情以及有灵感。音乐和写作都是可以表达情绪的载体，二者是理性与感性的结合。无论是音乐创作还是做文章，一定要让自己静下心来思考，确定主题基调，是悲伤的还是愉快的？要创设怎样的情境？怎样抒发自己的情感？想清楚这些问题后，就可以徜徉在自己的创作世界啦！
中国教师报：作为一名音乐教师，写作中遇到过困难吗？您是如何走出这些困境的？
魏平：音乐教师由于在专业技能技巧的提升上花了太多的时间和精力，文学功底相对薄弱。因此，入职后的学习尤为重要。在这个过程中，终身学习是永恒的旋律，向同伴学习、向名家学习，在书本中学、在活动中学、在交流中学……这次访谈交流，对我来讲也是学习。学习让我站在他人的肩上快速提升自己。
曲振巍：在写论文、做课题时，最大的困难可能就是感性思维多于理性思维，结构不规范、语言逻辑和学术性不强。这时候，我就阅读大量权威专家的文献和著作。论文不像文学作品要给读者带来美的感受，它一定要简明扼要、言简意赅地表明观点。
中国教师报：写作对音乐教师的成长有什么意义？
魏平：写作对音乐教师成长的意义与威金斯和麦克泰格的“为理解而教”对“理解”的六个层面相通：解释说明、阐释意义、迁移应用、形成观点、有同理心、自知之明。音乐教师要明白教什么、为什么教、怎么教？分层分类的教学策略有哪些？什么情况下最有效？怎样推而广之？怎样基于育人目标选择最好的方式方法，等等。进行理性思考、总结提炼后的音乐教师，会少走弯路。
写作能力的提升过程也是音乐教师基于理解、深度学习的过程，更是音乐教师自身对音乐教育三种能力形成的过程：认知能力、人际能力、内省能力。要培养什么样的人，首先我们就该努力成为那样的人。我觉得，写作能练就音乐教师火热的心、冷静的脑、客观的认知、有效的教学，从有经验的教师走向专家型教师。
曲振巍：对我来说，写作可以抒发情感。开始写作后，我发现写作还挺有趣的，可以得到更多的放松，而且越写脑子越灵活，也能增强自信心，表达能力也会提高。写作还有利于我总结经验，提高自身专业素质，使自己成为一个有思想的人。
中国教师报：两位老师出版的教育作品不少，促使你们持续写作的原因是什么？如何才能持续不断地写下去？
魏平：我身边有许多优秀的专家型教师，他们思维敏捷、思路开拓、视野宽广，对学术的钻研精神激励着我，每次和他们在一起既有危机感又兴奋。一线教师一直都是我的良师益友，我与他们共探讨、同进步。因为有这么多同伴相随，我才能在写作的道路上一路前行。
曲振巍：虽然我只是一名普通的一线教师，但我的内心价值感和幸福感满满的。我想，教师应当摒弃功利性写作，做真实的自己，真诚记录、收藏职业生涯中的每一次感动、酸楚、喜悦。某种意义上，写作是给自己看的，它是自身发展的记录和积淀。一生中，人更多的是需要自我激励，所以我会一直写下去。
