★所有的“分”都不要分得太绝对，因为“合”和“一”，才是世界的本真和起点
★教师的胸怀、格局和境界是教师最重要的专业功底。
★课堂变革的背后是教育的变革，教育变革的背后是中华文化的改良，文化改良的后面，承载的是中华民族的复兴之梦！
李平：咱们紧接上次的话题，谈谈高效课堂的格局和境界。高效课堂，道、法、术、器都很重要，缺一不可。但器、术和法，一旦失去了道统，就像一辆汽车被拆解，没有了系统装配，只剩下了零件。虽然每一个零件都是法拉利原件，都很优秀甚至卓越，但没了系统，就仅仅是一堆零件而已。高效课堂，一定有“器”，也一定有“术”和“法”，问题的关键是，在“器”“术”“法”中，既要有“道”对他们的统一，还要有它们所承载的统一的“道”，即所谓高效课堂的“道统”。当前，不少学校的高效课堂，有的停滞在“器”，有的滞留在“术”，有的限囿于“法”，总之，无法达到“道”的高度。有的“器”“术”“法”各自承载的“道”并不一致。这应该是许多同样高举着高效课堂大旗，却相互间无法沟通甚至相互攻击的原因吧？
杜金山：是。我还是那个观点，所有的“分”都不要分得太绝对，因为“合”和“一”，才是世界的本真和起点。我真的不太喜欢“争”这个字，无论是纷争、斗争还是战争，前提都是“分别”和“执着”。“争”的结果，极少能导致理性和自我发展，往往是对自我的更加执着。开始的时候，有人反对高效课堂，我也曾义愤填膺，争执过、论战过，而现在我觉得没必要了。其实，正在进行高效课堂建设的各位同道，如果确实感到迷惑了，只要回“家”看看，回到高效课堂的原点再次出发，再次验证，就很容易发现哪种做法更符合高效课堂的“道统”。
李平：我记得您一直在给我们阐述两个观点：第一，教育太重要了！如果教育的重要性只能排在第二位，哪个行业敢出来说自己是第一？第二，教育太复杂了！如果教育行当的复杂程度只能排在第二，哪个行业敢出来说自己堪称第一？您强调这两个观点的用意究竟是什么？是不是关系到教育人的格局和境界？
杜金山：是，因为教育太重要，所以真正想做好教育的人必须有大格局、真智慧。小格局的人，说不出大气的话，更干不出大气的事儿，肯定干不好教育；因为教育太复杂了，要想看得清，看得准，不迷失，一定要站得高。这两样决定了无论是谁，不管名头多大，对教育都必须保持敬畏之心。在涉及教育、教改的问题上，千万不要理直气壮，颐指气使。因为，人类对教育的探索，永远是现在进行时。至于我自己，虽然在这里谈这些问题，也是战战兢兢、如履薄冰的。
李平：我还记得您在学校“教师发展论坛”上强调的那句话——教师的胸怀、格局和境界是我校教师最重要的专业功底，还被制作成条幅长久挂在教学楼东侧的通道里。但说实话，许多人和我一样，对它的理解并不深刻。
杜金山：是，当时就有人对我说，这怎么能算教师的专业功底？教师的专业功底应该表现在驾驭课堂、驾驭学生、驾驭教材的能力。我实在不能赞同。驾驭！哪个人愿意被驾驭？遗憾的是，现在依然有许多人在持这种论调。
李平：究竟如何在中国文化的背景下理解高效课堂的格局和定位呢？
杜金山：一个民族发展的所有成果，其实就是这个民族的文化成果。文化，有广义和狭义之分；文化这个词，也可以分别理解为名词或动词。当下，名词性文化的认同度好像更高些，对动词性文化的关注和认同就少许多。而文化的力量，更多地表现在动词性上，因为我们都是被“文”所“化”之人，所谓内化于心、外化于行。
李平：是的。许多人所说的文化，其实是狭义的文化、名词性文化，即人类所创造的知识和精神的总和。有人说，某某人没文化，其实是指此人没有学习过知识或缺乏精神性追求。我记得您评论贾平凹的小说时还强调过，从广义上看，没有“没文化”的人（除非他一直不与任何人接触），也没有“没文化”的单位和组织，更没有“没文化”的民族和国家。
杜金山：区别之处在于文化的精神高度（文明），核心价值观、生活方式、主体关系、主体间凝聚力及文化层级的结构及结构是否协调。
我们高速发展的政治、民主、经济、军事，最终必然需要以文化的发展、进步和改良为保障、为根本。可以说，民族的一切自信，包括道路自信、制度自信，归根结底来自文化的自信。
李平：教育，除了有对文化的传承，还有引领文化和改良文化的责任和能力。那么，我们的教育，能承担起这样的重任吗？
杜金山：遗憾的是，多少年了，我们的基础教育，真成了基础“段”的教育，只顾在应试的泥沼里打滚，在知识、能力的限囿里舞蹈，哪里曾有过人性的关怀？没有了人的教育，怎么能够完成对中华民族优秀文化的传承，更别说引领中华民族文化的发展了。正是因为教育的扭曲、失责、缺位和迷失，我们已经遭遇了道德危机、信仰危机和文化危机。
李平：是挺可怕的，文化的高地一旦矮化，德不配位，又怎能保证厚德载物呢？高效课堂，哪里是什么“高效”的课堂？哪里是小小的“课堂”？它承载起的，应该是中国教育和教育改革的希望。课堂变革的背后是教育的变革，教育变革的背后是中华文化的改良，文化改良的后面，承载的是中华民族的复兴之梦！
