李平：据我所知，崔其升校长与您在中国基础教育改革的十几年时间里，都承受了常人难以承受的压力，完全是靠自己的意志支撑着艰难前行。人们常常问，这两个人怎么了？你们为何拼命做课改？

    杜金山：其实，我与崔其升校长和许多课改的执着追求者，都必然认真思考并回答过一个问题，如果没有对这个问题的透彻感悟，课改肯定无法走到今天。我们一致认为，人的生命是有层次的。最低层次是生存，这是人作为生命个体的天然权利。生存有保障的人，会有真实的幸福感。一旦生存受到威胁，人类最本能的东西就会显现出来，在这种情况下，即使人的行为违背了道德，往往也不会受到社会很重的谴责。第二层次是生活，在这个层次上的人，没有了生存之忧，但却进入了完全是人为设置的无穷无尽的名利追逐中，当目标实现，会带来短暂的幸福，当被别人超越，就会陷入痛苦之中，人生伴随着得与失，不断在幸福和痛苦之间变换。第三层次是生命层次，在这个层次上，人才会问生命的意义到底是什么？难道就是为了有吃，有喝，有房，有车？他慢慢会发现，人来此世，完全是为了修炼自我，修炼自我的唯一途径就是做利他之事，利他就要学会放弃：放弃自我、放弃名利、放弃得失……

    李平：您的观点很像云南省教育厅原厅长罗崇敏提出的三生教育观点——生存、生活、生命。生存权是人最基本的权利，应该得到充分尊重，但一个人如果陷入世俗生活不能自拔，苦与乐不过是芸芸众生必须反复吟唱的歌谣而已，所以人要尽快渡过这片“苦海”，到达生命的彼岸，在这个层次上，人不再执着于自我，转而开始服务他人。

    杜金山：在这个问题上，我们与罗崇敏真的走得很近，可以说是所见略同。

    李平：为了生命的意义而进行课改，是教育人的自我修炼；为了民族站立的高度，你们选择课改，这是课改人自己选择并担当的使命。

    杜金山：我年轻的时候认为，这个世界是非常明晰的，黑白、善恶、对错都明明白白放在那里，只要是人，都不会搞错。但随着年龄增大，我越来越感觉这个世界不像我原来想的那么简单，黑白之间有过渡色，对和错间还有许多公说公有理婆说婆有理的事。许多利他的行为，却实实在在地伤害着别人……

    这时我开始思考，一个人，一个家庭，一个单位，一个国家，甚至整个人类，到底如何判断对错和善恶？如何才能保证我们的选择是正确的？我的付出值得吗？这些年来，在推进高效课堂的过程中，我总结出六大判断，这是我十分珍惜的一份思想成果。

    李平：是不是您常常说的道德判断、效益判断、效率判断、资源判断、能力判断和途径判断？并且您强调，任何一个群体做任何一件事，如果希望有正面意义，是可以持续并健康发展的，都必须进行六大判断。

    杜金山：是的。最高是道德判断，不道德的事，也许可以成功，但既不会长久，也不会真正成就很大的事业。道德判断是最高判断，在道中所得才是正德。其次是效益判断，康德说，为道德而道德实为无德，我们的老子也把道德分为上德和下德，追求道德的高地，但不能用道德绑架他人，所以做事讲效益没有什么不对，君子可以爱财，但必须取之有道。第三，这是一个竞争的社会，有道德、有效益，但若没有效率，在竞争中会被淘汰，所以判断效率高低也至关重要。第四，资源（环境、条件）判断，有道德、有效益也有高效率，但如果没有充分的条件保证，成就有功德的事业也仅仅是良好的愿望而已，所以必须对资源（环境、条件）进行充分的研判，看看是否具备支撑事业的基础。第五，能力判断。任何事业最终都是人的事业，作为行为主体的人，是否具备驾驭资源成就事业的能力至关重要，所以提升主体质量，建设优质团队是必不可少的因素。第六，即使前面五项都具备，如果没有找到切实可行的方法途径，我们就无法在事业的道路上真正迈开第一步，所以方法、途径的判断和选择是无可替代的。

    李平：我总结一下，无论是人类的总体还是人类的小群体，甚至是一个个体，在其发展的过程中，永远必须回答两个最基本的问题，第一，我们到哪里去（成为什么样的人）？第二，我们如何到达那里（如何成为那样的人）？第一个道德判断，表达了人类群体或人类个体对文明和生命意义的追求，而后面的五个判断，其实就回答了第二个问题。

    高效课堂就是要回应这六大判断，表达了教育人对教育和生命意义的基本看法。