■本报记者 却咏梅

  记者：您说《一个孩子的战争》主要是一本写教训的书，能否总结一下？

  徐世立：第一是父母再忙也要自己带孩子，孩子需要的是父母的爱、故事、儿歌、交流和肌肤之亲,如果缺失了，以后会形成性格上的缺陷。第二是父亲教育在家庭中绝对不能缺位，一旦缺位对孩子、对家庭都是一个灾难。第三是如何与孩子相处。孩子沉迷电脑是很多家长头疼的问题，电脑好像成为了灾祸的根源，其实电脑是一个好东西，成人也离不开它。我曾请教过一个教授，他说你为了儿子必须懂电脑游戏，和他一起玩。他和你一起快乐之后，就会听你、服你，反过来你再调教他，情况就不一样了。

  记者：大多数父母对叛逆孩子严加看管，但是这种做法只会适得其反，应该增加与孩子相处的时间，与孩子心平气和地交流。《一个孩子的战争》一书中有很多“父子书”和手机短信，但是你们有真正的坐下来交流并且解决问题吗？

  徐世立：在他13岁之前我们还可以说说话，但到了13—16岁这个阶段，也是处于心理叛逆期的时候，他拒绝跟我们交流，我们不知道怎样和孩子交流。有人评价这本书时说，父亲在这场战争中只做对了“一件半”事情：“半件”是在发现儿子的成长问题后，一直在尝试以“父子书”的形式与儿子沟通，之所以是“半件”是因为这种沟通出现得太晚了，而且不是面对面的交流。“一件”则是放下了父亲的“尊严”、男人的矜持和作家的高傲，在儿子需要支持和关怀的时候，给予了儿子真心的关爱。人之为人，即在于真情的可贵，如果父亲能够在儿子成长过程中，让儿子体会到真情的可贵，也许能避免这场家庭的战争。

  记者：我发现“狼爸”的棍棒教育有点像噱头，他本身并不是那么严格，也用了好多中国传统的教育方法，最后他的孩子也上大学了。您对他的教育理念怎么看？

  徐世立：我觉得“虎妈”、“狼爸”都走到了极端，他们从小就开始打孩子，不管孩子好坏，只要你不学习就打，我觉得很不人性。我是在儿子快16岁时，等出现问题束手无策了才去管教他，我也没怎么打他，怎么会成“狼爸”呢？而且在中国像这样的情况太多了，这样说来中国的“狼爸”也太多了。

  其实，打孩子是弱者无能的表现。但是有时候，特别是对有些天生玩劣的男孩子，偶尔让他吃一点皮肉之苦也是需要的。一定要培养孩子对父亲的敬畏，有敬没畏不行，又敬又畏才是父亲在家庭教育中的最高境界。

  记者：在讨论成功与否时，学校所用到的例子都是成绩上提高了多少、考上了重点中学等，最终还是用应试教育的方式评价孩子，我们该用什么样的方式评价成功呢？

  徐世立：这就是我们的两难处境，很尴尬。既然我们摆脱不了现行教育体制的大环境，那就先把自己的孩子教好。但是，孩子最终还是要回归到现行教育，还是要去学习、参加高考，于是他又回到了那个大环境。所以家庭教育和现行教育不能分割。

  至于评价成功的问题，如果一个孩子不走歪路，能成人，这就是成功。书中写到一个男孩子原来吸毒，现在不吸毒了，他不想读书就工作了，现在在游泳馆里当救生员，也很好，一个月3000多元钱，他很爱这个专业，很快乐，还谈了一个女朋友，他回归正常了。我书中的结局是儿子考上了中戏，但这不是成功，也不是励志，而是回归到人生、学习、生活的正常状态。

  我们给孩子的出路太少了，我们在就业指导上出了偏差，我们总是吃了亏之后才亡羊补牢，可是为什么我们不先把牢补好呢？我们经常头痛医头、脚痛医脚，归根到底还是大的体制问题。中国的教育问题是一个巨大的话题，谁都在谈，但谁也找不出一条合适的路。