孙云晓

    约翰·梅迪纳

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    “拥有一段美满的婚姻，常常会为你的孩子带来红利。”

    “阅读对孩子的大脑非常有好处。即使是大人在读，而孩子只是在看，也会对孩子未来的习惯有着非常强大的影响。”

    如何让孩子接受优质教育并健康成长？这么多年，这个问题始终困扰着国内外教育工作者。《让孩子的大脑自由》一书作者、美国著名神经科学家约翰·梅迪纳从神经科学角度探讨并揭秘儿童教育误区中的若干迷思，引起国内的高度关注。为此，本报刊登中国青少年研究中心副主任孙云晓研究员与约翰·梅迪纳教授的对话，以期为国内教育工作者提供思想和经验借鉴。

    ——编者

    “一个人要知道自己喜欢什么，更重要的是，还有一个家人了解这一点”

    孙云晓：梅迪纳教授，您好！回首往事，您认为自己成功的起源在哪里？

    约翰·梅迪纳：我从自己的童年中学到的一点就是，“好奇心就是一切，家庭环境是一部分”。我在《让孩子的大脑自由》一书中写过这样一个片段，能非常直观地看到我妈妈的教育观点：“我记得我3岁的时候，突然对恐龙产生了兴趣。每天我的房间都会换个风格，侏罗纪、三叠纪、白垩纪这些风格都尝试过。墙上都是恐龙的图片、贴纸和海报。地板和沙发上到处都是关于恐龙的书籍。妈妈还为我贴心准备‘恐龙食品’，并用恐龙的声音对话，彼此都觉得好笑。突然有一天，我的兴趣又变了。受朋友们的影响，我爱上了空间站、火箭和星系。很快，我的房间就换了风格，从大恐龙变成了大爆炸。爬行动物的海报被撤掉，取而代之的是，几乎占领了我家所有墙面的星球们。我甚至在浴室里也能发现一张卫星的小照片。我妈买土豆片帮我收集一种叫作‘空间硬币’的小赠品，为此她还准备了一个收藏册来收集它们。”

    在我的童年中，这样的细节不胜枚举。那时，我也就八九岁，我自己收拾的房间，从希腊神话风到罗马风。我明白了一个非常重要的道理——一个人要知道自己喜欢什么，更重要的是，还有一个家人了解这一点。 

    孙云晓：职业生涯规划是否有作用？您的事业发展到今天，是否得益于有目标和计划呢？

    约翰·梅迪纳：没有。我认为，我找到了一个非常好的工作，就是做认知神经科学研究。我学习并探索着我最喜欢的事情，还有人付钱，我想我应该不会再去做其他事情了。

    孙云晓：在您看来，人一生中最重要的5个习惯有哪些？

    约翰·梅迪纳：第一，保持好奇心；第二，坚持不懈；第三，失败很平常，要好好失败（享受失败），从错误中学习才能远离失败；第四，别害怕丢脸，特别是想得到一个有价值的东西时；第五，爱这个世界的思想，而不是爱世界的诉求和目的。

    “如果你真的对孩子的智力发展更感兴趣，你的第一要务就是爱老婆”

    孙云晓：在西雅图举办讲座的时候，有位美国父亲问您：“我要怎么做才能让孩子长大以后考上哈佛大学？”其实，在中国持这一类想法的父母比比皆是。您有些愤怒地回答：“回家好好疼爱妻子！”您的意思是给妻子多一些爱和支持，妻子情绪稳定，才能够培养出优秀的孩子。是这样吗？

    约翰·梅迪纳：在美国，对学业成就的最佳预测指标，就是家庭情绪的稳定性。家庭情绪稳定性大部分可被父母关系所预测。这就是为什么我会说：“回家去，爱你老婆！”当然，我真正的意思是夫妻互爱，但问题是常常有男人来问我这个问题。如果你真的对孩子的智力发展更感兴趣，你的第一要务就是爱老婆。

    孙云晓：目前，很多中国家庭有了孩子之后，孩子特别是独生子女在家里往往处于至高无上的地位，亲子关系往往成为家庭最重要的关系，而夫妻关系被忽视。实际上，夫妻关系应该是家庭中最重要的关系，夫妻关系也是亲子关系的基石。您是否同意夫妻关系第一、亲子关系第二这个观点？ 

    约翰·梅迪纳：它们的优先级是一样的。但这是一个次序问题，从这个衍生出另一个。和你的孩子保持一个完美的关系，并不一定需要保全你的婚姻。但是拥有一段美满的婚姻，常常会为你的孩子带来红利。

    孙云晓：您指出，婴儿的情感生态能够对其神经系统发育产生深远影响，尤其是对安全感要求强烈，所以您提出儿童生长发育安全感第一的观点。然而，中国由于大批农民进城务工，导致农村出现6000多万留守儿童，他们只能与年迈的爷爷奶奶等长辈生活。您提出的“共同抚养”可以解决这个问题吗？“共同抚养”能否代替父母抚养？

    约翰·梅迪纳：更准确的词应叫作“同分父母”，指那些参与抚养但不是一级亲属的人。我是帮助带小孩的街坊力量的坚信者，也是“同分父母”的深信者。父母是最重要的，因为他们是养育子女的最初之源，但是其他成年人也可以在孩子的一生发展中担任重要角色。适当的平衡才最合理。

    孙云晓：在中国，即使在城市里，例如北京、上海和广州等大城市，半数以上的年轻父母往往把孩子交给爷爷奶奶或姥姥姥爷照看，自己很少陪伴孩子。中国的心理学家提出，孩子12岁特别是6岁之前，如果不能和父母建立亲密的依恋情感，可能一生都会缺乏安全感。您如何认为呢？

    约翰·梅迪纳：您可能是想说依恋的概念，这是一个孩子和父母彼此连接的过程。毋庸置疑，在这个过程中，早期经历是相当重要的。依恋就像慢干水泥，这一过程从孩子出生那一刻就开始了。

    “如果是我，我一定完全禁止看电视，即使是二手接触也是有害的”

    孙云晓：关于胎教在中国是一个极具争议的问题。您提出，对于怀孕前期的胎儿要保持安静，胎儿不喜欢被打扰，甚至认为没有任何科学证据显示，胎教产品对提高胎儿的大脑发育有丝毫帮助。然而，您也举出一些例子，说明在怀孕中期和怀孕后期，胎儿能够听到母亲说话，对音乐有记忆等。是否可以说，在怀孕中期和后期需要胎教？

    约翰·梅迪纳：胎教就是在浪费时间。没有任何证据表明，在孕期的任何阶段，任何外在刺激可以带来认识发展方面的益处。父母能够做到的最好的事情，就是在怀孕晚期帮助其未出生的宝宝认识彼此。

    孙云晓：与美国父母一样，许多中国家庭把电视当作孩子的保姆。美国儿科医学学会明确告诫公众：应当禁止两岁以下儿童看电视。您也提出，3岁以下儿童每天多看一小时电视，7岁前出现注意力问题的可能性上升10%，4岁以下儿童每天多看一小时电视，上学后欺负别人的概率上升9%。是否可以请您给出一些具体建议，3岁至12岁的孩子在不同年龄看多长时间的电视为正常呢？是否应该以看儿童文学类和知识类节目内容为好？

    约翰·梅迪纳：如果是我，我一定完全禁止看电视，即使是二手接触也是有害的。所谓二手接触，就是电视和孩子在同一房间，尽管孩子并没有看。我知道，这样说太令人沮丧了。

    对此，我的建议就是——阅读、阅读、阅读！阅读对孩子的大脑非常有好处。即使是大人在读，而孩子只是在看，也会对孩子未来的习惯有着非常强大的影响。您可以称其为二手阅读。书是成本最低、回报最高的教育设备，它确实可以促使头脑发育。

    孙云晓：当前，婴幼儿教育电子产品多得惊人，您却提出看影碟机（DVD）会减少孩子的词汇量，而父母与孩子交谈时所使用的词汇数量和丰富程度，才会实实在在影响孩子的词汇量和智商。我赞同儿童越小越需要与父母面对面交流，与婴幼儿密切互动是提高其语言能力的最佳方法，请您谈谈看影碟机为什么会减少孩子的词汇量呢？如何正确使用电子产品？ 

    约翰·梅迪纳：我真不知道应该怎么回答这个问题，我们认为电视和影碟机鼓励了孩子被动的学习倾向。电视不是一个很互动的环境，1岁以内的孩子最需要和环境互动。因此，使用电子产品的最佳方式是找到主开关，然后关掉它！

    “有证据显示，男孩与女孩在认知能力方面天生具有微小差异”

    孙云晓：您批评美国一些私立学校只接收智商测验成绩名列前3%的学生，其实在中国也有类似的倾向。私立学校只招收智商高的学生错在哪里？

    约翰·梅迪纳：这要怪测试本身。智商测试只测量一个东西——完成智商测试的能力。你无法通过一个简单的数字准确描述儿童智力的丰富美景。仅根据测试的分数将一堆孩子放在一起，对于儿童成长和全球经济竞争来说，都不能很好地满足智能多样化的需要。